Неужели они не понимают, что давая ученику (7-9 класс) вот такой опыт, они просто повышают шансы несчастных случаев? Как говорится в песне Шнура "Ведь если в башне по*бень.
То что еб*нь, что не еб*нь."

Ciganok: как говорится в России две беды... ну вы поняли :)

И непременно азы сталкерства, диггерства и прикладную хабарологию с юридической базой!..

Termax:

прикладную хабарологию

Вот это школьнеги точно оценят

LaToja: прикладное драго-кусание, ломо-скручивание, саломко-спиливание, сувальдо-сдёргивание, сейфо-выкатывание и т.п.
Почти по всем дисциплинам было отлично лол...

Termax: а ты не смейся - нет лучшего способа привить стойкое отвращение к чему-то, чем включить это в школьную программу! вот сразу и будет вам спасение от толп детворы!

kitaycev: А что тут именно "привьёт" отвращение?

Ciganok: сам факт обязаловки, хождения на занятия строем и получения оценок с занесением в журнал - должен быть достаточен. а еще разные инструктажи, зачеты по теории, отчеты о практике, и все это под руководством мымры-учительницы (или отставного обж-шника). вот сколько людей после школы перечитывают муму, грозу и войну с миром? сколько помнят закон ома, или сколько котят разного цвета принесут белый кот с черной кошкой? столько же и на крыши полезут :)

kitaycev: я не думаю, что там будут прям занятия отдельным предметом, может пара-тройка уроков. Такое количество навряд ли привьет отвращение.

kitaycev: К слову

вот сколько людей после школы перечитывают муму, грозу и войну с миром?

Я люблю перечитывать "Отцы и дети". Ну сейчас не об этом. Ты по моему начал привлекать уневер, а не школу) Какие могут быть отчёты о практике? Я тоже думаю будет пару уроков, с одной стороны, "радужной", это вроде бы и хорошо, они дают опыт молодому поколению, чтобы их уберечь. Но реальность такова, что к сожалению большинство "молодого поколения" без царя в голове(опять же если брать 7-9 класс). Так что это просто трата средств, времени и нервов преподавателей ИМХО.

Ciganok: думается мне что после таких пар уроков будет еще и мысль "А все таки это возможно!" и даже "А все таки это можно!2, коль правила этого в школе рассказывают.

И интересно, о штрафах за это все будут говорить, не

LaToja: Думаю расскажут, но разве можно устрашить наши ассасинов?

Сразу количество руферов-виварят увеличиться :)

Ciganok: я думаю, что их и в принципе больше станет. Ибо кто-то может и не задумывался, чтоб на крышу залезть. А тут ему об этом рассказывают.

LaToja, Ciganok : друзья, вы где таких школьников находите? ну ладно еще бомбари, они под землей и в глаза не лезут - но крыши-то на виду у всех! и любой, абсолютно любой школьник бывал на этаже выше первого и понимает, что чем выше - тем шире обзор и необычнее вид вниз. этому не нужно учить, это очевидно. то же и в отношении разных промзон и недостроев - они вот, за соседним забором, а то и без него - просто голову поверни и увидишь.
так что информация в данном случае не является ограничивающим фактором, никак и совсем. а главный ограничитель - наличие или отсутствие желания куда-то лезть. а желание, в свою очередь, складывается из желания собственно залезть и желания покрасоваться перед социумом в лице "пацанов и телок".
в результате - неизбежный процент искренних любителей руфинга/лазанья все равно останется, но они будут как минимум чуть более информированными. зато значительный процент тех, кого привлекало стремление выпендриться и показать свою не-такой-как-все-шность, отсеется, по вышеупомянутым причинам. а основная масса населения - как сейчас никуда не лезет, так и после обучения не полезет, да еще и от учебы откосить постарается - "у меня справка, я болел" :)

kitaycev: Соглашусь с тобой и повторюсь.

Так что это просто трата средств, времени и нервов преподавателей ИМХО.

Ciganok:

трата средств, времени и нервов преподавателей

- чужое ИМХО священно - но если общее количество часов ОБЖ не изменится, то и дополнительных трат не будет, просто перераспределение существующих. Если же увеличится общее число учебных часов - то оно будет оплачено, что равносильно созданию новых рабочих мест и повышению благосостояния учителей - а это уже не пустая трата :) а заодно, кроме унылого повторения поражающих факторов ОМП и натягивания [s]презервативов[/i] противогазов на время, будет какая-никакая привязка ОБЖ к реальности и тот самый отсев процента модников-нонконформистов - что уже польза. В результате плюсы и минусы складываются, и получаем в итоге или небольшой позитив, или нейтральный результат - но зато с забавной движухой! ИМХО :)

kitaycev: Выходит что так :)

kitaycev: Одно дело знать, что можно залезть в принципе , а совсем другое дело, когда тебе про это уже конкретно рассказывают и начинаешь думать, а чебы не пойти и не залезть.

LaToja: это - применимо к убежищам, о "романтике" которых рядовой законопослушный гражданин узнает разве что из игр про Фоллаут и Сталкера. А с наземкой - при массовом наличии в городе 10-17-25-этажных домов с окнами, балконами и подъездами, возможность посмотреть с высоты это не в принципе, а в самой что ни на есть реальности - из собственной (родительской) квартиры, в райнем случае в гостях у одноклассника. Равно как и сназемными заброшками-незаброшками - дети всегда по ним лазили, с момента их появления в советское время. Ей-богу, дети - это такие неопытные и наивные взрослые, а не клинические идиоты, неспособные к самостоятельному поиску и анализу информации :)

kitaycev: мы говорим не о посмотреть из окна, как никак. А о на крышу залезть, не так ли?
Ну значит я была капец каким клиническим идиотом, раз начала только в 23 года нарочно искать как. куда и для чего залезть. Когда не получила мощный пинок под зад из своих знакомых.
А до этого этим занимался кто-то, но не я, абстрактно далекий.

LaToja: ты, во-первых, девочка (то, что девочки сидят дома больше мальчиков - это, прости господь, не сексизм, а банальная статистическая норма гендерного поведения :) ), а во-вторых - живешь в Омске, который хоть и замечателен - но по средней этажности и количеству общечеловеческих достопримечательностей объективно уступает Петербургу и Москве, что не может не сказаться на качестве руфинга.

А так - не знаю ни одного пацана, который не бегал бы по стройкам и задворкам промзон (не по наущению игрушек и интернета - а до изобретения этих понятий :) ), не забирался бы на верхние этажи подъездов, на чердаки и крыши (при условии, что они открыты - то есть почти всегда: замков тогда не было, а где были - ломать в голову не приходило, но ведь не способам дестроя собираются учить на ОБЖ :) )

kitaycev: так блин я и не говорю о том, что было тогда, когда все открыто было, еклмн! :) У нас по гаражам девочки быстрее мальчиков лазали. Я о том, что сейчас. Каждый школьнег так или иначе представляет то. что это как бы не очень-то законно, на крышу влезть. И в курсе, что там есть замок. Но тут тебе начинают рассказывать о том, что вот, если ты залез на крышу, начинают по каким-то подобным вещам водить - то "аппетит возникает во время еды".

LaToja: каждый школьнег представляет, что по крышам лазают крутые парни вообще и лично Человек-Паук - поэтому на крышу залезть круто и вызывает всеобщее уважение и зависть. Когда каждый школьник знает, что на крыши водят школьников и туристов, и что там сидит не Карлсон, а вахтер, берущий деньги за билет - это меняет отношение. "Эмоции разные.(C)" :)

kitaycev: у нас вот не сидят не какие вахтеры. И попасть туда нельзя, кроме как ченить не сломав и не прощимившись в какую-то щель.

Видимо, еще не настолько это "вошло в тренд". От этого и у нас, лазающих, эмоции тоже на все это разные. Потому что и нам в своей жопе куда-то залезть вполне себе "вау нифига себе охренеть".

LaToja: э, так твой же пост о чем был - именно о том, чтобы вахтеров посадить на "специально оборудованные крыши-смотровые площадки" и пускать всех без щелей и замков, но по билетам - а школьников на спец-уроках, наверное, бесплатно :) Именно чтобы "в тренд ввести" и ЭМОций лишить :)

kitaycev: такс... что-то я вообще уже запуталась...
где музеи, где вахтеры. а где крыши с дестроем...

LaToja: это все происки REDа - после починки сайта стало совершенно непонятно, на что отвечают и к чему относятся "новые комментарии"
краткое содержание предыдущих серий:
- питерский депутат предложил учить школьников безопасному руфингу на специально оборудованных крышах
- обитатели Урбана высказали подозрение, что такая мера вызовет бурный всплеск интереса и массовый поток школьников в опасные места
- виртуал питерского депутата, обманом и подкупом зарегистрированный на Урбане, убеждает бдительных урбановцев, что лишившись ореола запретности и став обязательным, лазанье по опасным местам наоборот, потеряет популярность
- бдительные урбановцы страдают, теряют нить повествования, но позиций не сдают
- какие новые козни готовят злобные законодатели, и как ответит на них гражданское общество - вы узнаете в следующих эпизодах нашего сериала! Не переключайтесь!

как я понимаю, в Омске уже за полночь и наступил Международный день борьбы за права трудящихся женщин? От души поздравляю прекрасную половину дискурсантов! Утро вечера мудренее, может - завтра на свежую голову запутанное распутается :)

kitaycev: как очередной пинок это. иди и действуй. Что аж школа об этом твердит. Вообще грех пойти и не залезть.

LaToja: ах, если бы это срабатывало по отношению к математике, литературе, физкультуре - мы (человечество) были бы самой развитой и здоровой расой в этой ветви Галактики :) практика же (как минимум отечественная) показывает, что интерес пробуждается не столько благодаря, сколько вопреки :)

kitaycev: ну так одно дело тебе математику втирают все 11 лет, а другое - когда мимолетом сводили на красивую смотровую площадку и там всего рассказали про это дело. Эмоции разные.

LaToja: когда мимолетом сводили в красивый музей - результат тот же самый, количество действительно поменявших мировоззрение и приобщившихся к искусству именно на школьных экскурсиях - стремится к нулю.

kitaycev: Ну про музей тут немного не впопад, как говорится запретный плод сладок.

P.S. Наконец-то хоть какой движняк, а то урбан молчит весь день.

Ciganok: в споре рождает истина, ага^^

LaToja: в споре рождается флуд и АП теме!

kitaycev: За поздравление спасибо :)

Одним словом - херню придумали. Если сделать вывод-то :)

Ciganok: в том-то и дело, что обсуждение посвящено возможности отменить запретность плода и тем лишить его большей части полисахаридов - так что музей как раз та самая аналогия.
(Вот интересно, если сделать музеи и классическое искусство вообще официально недоступными для несовершеннолетних - это сработает? Не исключено...)

Надо запретить камеры в телефонах и повысить цены на зеркалки, нет камер, нет проблем :)

YogSothoth:

Мне мама в детстве выколола глазки,
Чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не смотрю кино и не читаю сказки -
Зато я нюхаю и слышу хорошо!

А если рисовать начнут? С мольбертами, холстами и прочей фигней?
Радикальный вариант - запретить крыши! Чтобы их совсем не было. Ну или чтобы все здания - только в глубь земли строились, а снаружи только входные павильоны высотой не более одного этажа.
Нет крыш - нет проблем!

kitaycev: даешь подземный город и стволы по 200 метров!

kitaycev: "Мория: с чего всё начиналось." :)

kitaycev: тогда будут уроки дигга :)

LaToja: по факту - да, чуть ли не в детском саду (как сейчас улицу переходить учат). А формально - и про слово такое забудут: многие ли вспоминают, что всю жизнь говорят прозой? :)