
Дышать или не дышать
Хочу посоветоваться, просьба всех кто может помочь отписаться в коментах.
В общем вопрос такой: есть надобность в кислороде для дыхания, как известно для этих целей используется медицинский кислород, но стоит он в разы дороже технического, да и его заправкой все сложнее чем кажется. Вот тут то мне и пришла идея найти отличия кислорода технического от медицинского, казалось бы что проще, медицинский чище и все, но не так то просто:
[img]- BROKEN IMAGE #36384 -[/img]
Что мы видим в отличиях: доля водорода отсутствует(Водород же не ядовит и в химических реакциях организма участие не принимает) небольшая доля углекислоты(двуокиси углерода или СО2, ну собственно в воздухе намного большая часть присутствует, это проблемы не несет) запах(ну бывалому человеку не привыкать к запахам) Содержание щелочи, я думаю стоит рассмотреть подробнее: что то подсказывает, первая ваша мысль "Вот он корень зла! Не вздумай дышать, легкие выплюнешь" Давайте взглянем подробнее на загадочный пункт 3.9:
3.9. Определение содержания щелочи в кислороде, получаемом электролизом воды
3.9.1. Аппаратура и реактивы
Бумага фильтровальная лабораторная по ГОСТ 12026.
Фенолфталеин (индикатор), спиртовой раствор с массовой долей 1 %.
Вода дистиллированная по ГОСТ 6709.
Секундомер механический.
(Измененная редакция, Изм. № 3).
3.9.2. Проведение анализа
Кислород пропускают со скоростью 100-200 см3/мин в течение 8-10 мин через стеклянную трубку длиной 10-11 см, диаметром 1,6 см. Узкий конец трубки длиной 2-3 см, диаметром 0,5-0,6 см соединяют с реометром резиновой трубкой. Другой конец трубки закрывают резиновой пробкой, в которую вставлена стеклянная трубочка (вход газа). В трубку помещают кусок фильтровальной бумаги размером 6 ´ 7 см с продольными складками шириной примерно 0,5 см, предварительно смоченный раствором фенолфталеина, разбавленного водой 1 : 10.
Кислород считают соответствующим требованиям настоящего стандарта, если не произойдет окрашивания фильтровальной бумаги в розовый или красный цвет.
По моему такое количество щелочи никак не скажется на состоянии легких, учитывая что мы дышим всей таблицей Менделеева.
Вывод: Как кажется на первый(второй третий и четвертый, не раз перечитывал) взгляд, технический кислород пригоден для дыхания в смеси с атмосферным воздухом. Но прежде чем губить свое здоровье я решил обратиться к вам, может упустил какую то деталь которую не знаю или что неверно понял. Кто разобрался в сути сабжа пожалуйста выскажите свое мнение, мне это важно.
З.Ы. Вот сайт со всеми ГОСТами по теме cryotech.ru/_prav/gost5583.shtml
В общем вопрос такой: есть надобность в кислороде для дыхания, как известно для этих целей используется медицинский кислород, но стоит он в разы дороже технического, да и его заправкой все сложнее чем кажется. Вот тут то мне и пришла идея найти отличия кислорода технического от медицинского, казалось бы что проще, медицинский чище и все, но не так то просто:
[img]- BROKEN IMAGE #36384 -[/img]
Что мы видим в отличиях: доля водорода отсутствует(Водород же не ядовит и в химических реакциях организма участие не принимает) небольшая доля углекислоты(двуокиси углерода или СО2, ну собственно в воздухе намного большая часть присутствует, это проблемы не несет) запах(ну бывалому человеку не привыкать к запахам) Содержание щелочи, я думаю стоит рассмотреть подробнее: что то подсказывает, первая ваша мысль "Вот он корень зла! Не вздумай дышать, легкие выплюнешь" Давайте взглянем подробнее на загадочный пункт 3.9:
3.9. Определение содержания щелочи в кислороде, получаемом электролизом воды
3.9.1. Аппаратура и реактивы
Бумага фильтровальная лабораторная по ГОСТ 12026.
Фенолфталеин (индикатор), спиртовой раствор с массовой долей 1 %.
Вода дистиллированная по ГОСТ 6709.
Секундомер механический.
(Измененная редакция, Изм. № 3).
3.9.2. Проведение анализа
Кислород пропускают со скоростью 100-200 см3/мин в течение 8-10 мин через стеклянную трубку длиной 10-11 см, диаметром 1,6 см. Узкий конец трубки длиной 2-3 см, диаметром 0,5-0,6 см соединяют с реометром резиновой трубкой. Другой конец трубки закрывают резиновой пробкой, в которую вставлена стеклянная трубочка (вход газа). В трубку помещают кусок фильтровальной бумаги размером 6 ´ 7 см с продольными складками шириной примерно 0,5 см, предварительно смоченный раствором фенолфталеина, разбавленного водой 1 : 10.
Кислород считают соответствующим требованиям настоящего стандарта, если не произойдет окрашивания фильтровальной бумаги в розовый или красный цвет.
По моему такое количество щелочи никак не скажется на состоянии легких, учитывая что мы дышим всей таблицей Менделеева.
Вывод: Как кажется на первый(второй третий и четвертый, не раз перечитывал) взгляд, технический кислород пригоден для дыхания в смеси с атмосферным воздухом. Но прежде чем губить свое здоровье я решил обратиться к вам, может упустил какую то деталь которую не знаю или что неверно понял. Кто разобрался в сути сабжа пожалуйста выскажите свое мнение, мне это важно.
З.Ы. Вот сайт со всеми ГОСТами по теме cryotech.ru/_prav/gost5583.shtml

Хм, в техническом кислороде может присутствовать всё что угодно.
0
Ссылка

Ну насчет все что угодно я не совсем согласен, В таких вещах отклонений от гостов обычно не допускают, да и подпольных заводов кислорода быть тоже не может. Если опираться на данный ГОСТ то опасных для здоровья отличий вроде как нет, но все-равно как то стремно юзать ибо могут быть подводные камни, о которых неизвестно, вот о них то я как раз и хотел узнать, пусть каждый подумает логически и выскажет свое мнение.
0
Ссылка
| 4 отв.




Рома Doomcraft
написал 27 января 2010 в 11:48
Я б посоветовался в более специфичных форумах, с разбирающимися в людьми. Мало кто здесь использует автономные системы для дыхания все же.
0
Ссылка
| 1 отв.



Нуу... Х.З. отличия малы. Только способы получения.
Вот, зацени более конкретно: www.centrogas.ru/catalog1/doc.html?id=85ebb5bb076c7c55a566da4c84b5dcb6d615889b
Самому вломак было всё ценить, да и сей загон прошёл.
Вот, зацени более конкретно: www.centrogas.ru/catalog1/doc.html?id=85ebb5bb076c7c55a566da4c84b5dcb6d615889b
Самому вломак было всё ценить, да и сей загон прошёл.
0
Ссылка
| 1 отв.
BlackMan
написал 27 января 2010 в 22:16
я может чего не понимаю, но ты чистым кислородом дышать хочешь?
в дыхательных смесях ведь ещё азот должен быть, и его больше в процентах
в дыхательных смесях ведь ещё азот должен быть, и его больше в процентах
0
Ссылка
| 1 отв.

Тема закрыта.
Спасибо всем кто высказал свое мнение, на форуме ребризеров народ довольно четко все объяснил:
Так что, кого тоже интересовал этот вопрос, думаю поняли что к чему.
Разница между техническим и медицинским кислородом в большинстве случаев существует только на бумаге. Сам лично наблюдал неоднократно наполнение кислородных балонов для больницы с одной рампы с тех. балонами для газосварки, но сертификат на кислород был выдан только на "больничные" балоны. Это в жизни, а должно быть конечно по другому. Для своего аппарата заправляю (уже 2года) перепуском технический кислород, но честно говоря не раслабляюсь, а вдруг попадется кислород с примесями? В случае если заправлен медицинский, можно хоть притезии предьявить (на основании сертификата). Вот так.
Медицинский и технический кислород получают на одной и той же установке. Отличие медицинского кислорода только в наличии сертификата
Многие конторы торгующие кислородом действуют по следующей схеме. Кислород фирма привозит в сжиженном состоянии при соответствующей температуре ( - 2хх градусов, я не химик, не помню точно) в специальной емкости. Закупается такой кислород непосредственно на заводе-производителе. С помощью специальной установки ( насоса-испарителя ) кислород превращается в газообразный и закачивается в баллоны. Так вот. Кислород с завода идет чистый - там его получают методом электролиза и примесей там не бывает. В установке-преобразователе примесям тоже неоткуда взяться. Остается последнее "слабое" звено - баллон. ЧТО в него забивалось и ГДЕ - вот вопрос!!!
Так что если хотите быть спокойными - заведите СВОЙ транспортник и на станции просите оператора чтоб он заправил именно ЕГО и отдал вам (обычно там работают по схеме пустой отдал - полный забрал).
Так что, кого тоже интересовал этот вопрос, думаю поняли что к чему.
0
Ссылка
| 1 отв.
Только жители сайта могут оставлять комментарии.
Каждый гробит свой организм как хочет - это его судьба. Но я бы советовал прикупить медицинский